La conscience

[Invité]

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[Kerdy]

Suite au sujet sur la religion, j'ai envie de lancer un débat sur la conscience: la conscience est-elle une véritable preuve de présence d'une âme ou est-elle le résultat de logiques complexes de survie?

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Edit par pseudo : plus lisible comme sa, j'ai changé ton intro pour une meilleur introduction

[Pseudo555]

Pour moi la conscience, c'est le truc qui te permet de ne pas être une plante (comprendre rester a ta place sans rien faire).

Donc il s'agirait plutôt de la réponse 1 (présence d'une âme) plutôt qu'une question de survie.

Ma réponse précédente n'implique pas que les végétaux n'ont pas d'âme. Ça, j'en sais rien, et à vrai dire je m'en moque royalement.

Pour ce qui est de la survie, les animaux réfléchissent et effectuent une action (bonne ou mauvaise) pour changer quelque chose (dans le bon ou mauvais sens). Par contre, pour une plante, pour moi, ça rejoint la théorie de l'évolution : La mutation pour la pérénité de l'espèce.

[superjun]

Déjà, il faudrait définir ce qu'est une âme. Parce qu'à mon avis, âme et conscience peuvent être très proche, voire se confondre, suivant le sens que l'on donne à 'âme'. En fait, j'aurais envie de dire que l'âme n'existe que parce que nous avons une conscience.
Alors l'âme peut-elle être séparée de la conscience ?

Quand j'entends 'âme', j'ai presque le sentiment que ce mot n'inclut pas les animaux. L'âme n'est-elle pas une invention humaine pour nous distinguer des animaux ? Les animaux ont-ils une âme ? Actuellement, on tend à dire que oui. Mais par exemple au Moyen-Âge, je ne pense pas que ce soit le cas (il faudrait faire des recherches).

Est-ce que l'âme pourrait être le fait que nous avons conscience d'être ? Ou alors simplement le fait de vivre ? C'est à mon avis ce qui pourrait se rapprocher le plus de sa signification.
Mais selon certaines croyances (par exemple les Indiens d'Amérique), la terre et les plantes possèdent une âme (ou quelque chose qui s'en rapproche).
Ca implique donc que les plantes et même la terre sont vivantes (pour les plantes, pas de problème. Mais pour un rocher...)

Donc pour en revenir à la conscience, je ne pense pas qu'un rocher en possède une (mais sait-on jamais).
A mon avis, l'âme a été inventée par les religions, chacune ayant une vision plus ou moins différente de la chose.
Par exemple, la religion chrétienne a imputé à l'âme la notion de bien et de mal.

Pour moi, l'âme n'existe pas. Ce n'est qu'une façon de parler, une catégorie de réflections dites 'évoluées' qui pourrait séparer l'homme des animaux, ou du moins des plantes et des minéraux.

[Erwann]

Bon aller, d'autant plus la question de religion ne s'inspir rien, mais ce sujet la oui.

Pour moi en effet il faut bien faire la distinction entre la conscien ce et l'ame.

En effet, pour moi la conscien n'est autre que la capacitée à pourvoir faire des actions de par sa propre volonté en s'en rendant compte, je considére donc que la plus part des animaux sont belle et bien dauté d'une conscience, car méme s'ils sont régit pour la plus part d'entre eux par des reflex de survie ils ojt tout de méme de mon point de vue conscience de ce qu'ils font (citons notament certains singes amérindien qui sont capable d'utiliser des cailloux pour ouvrir des nois)

Pour l'âme n'est aps forcement une création des réligions, les hommes ce sont toujours demandé ce que l'on devenait une foi mort, si tout était fini ous 'il y avait autre chose, lâmle n'a donc été pour moi qu'un mot placé sur une chose utopique pour rassurer les Hommes, ensuite certaines religions l'on "utilisé" (et j'insite sur les guillement autour d'utilisé), pour faire faire de bonnes actions aux Hommes en générale.

La conscience et l'âme snt donc pour moi différencier par une croyance pur et simple.

Pour moi par exemple je ne considére pas que 'lon ay des âmes, je en croi pas non plus qu'il y ay forément quelques choses aprés la mort (ce qui n'inclut pas forcément que je sois haté), et pourtant nous sommes bioen tous doté de conscience.


ps: Au XV siécle, les hommes considéraient que certains animaux avaianet une âme, et durant les régnes pharaonique également.

[Marmotte]

Pour ce qui est de la survie, les animaux réfléchissent et effectuent une action (bonne ou mauvaise) pour changer quelque chose (dans le bon ou mauvais sens). Par contre, pour une plante, pour moi, ça rejoint la théorie de l'évolution : La mutation pour la pérénité de l'espèce.

On en est donc bientôt aux robots (semi) conscients \o/

Sinon, pour mon point de vue... bah tant que je fonctionne, je me pose pas de questions, comme pour windows et dès que ca merde, c'est foutu ^^

[superjun]

On en est donc bientôt aux robots (semi) conscients \o/

J'ai entendu dire qu'à l'EPFL (en suisse), ils sont en train de créer un cerveau artificiel (électronique) et essaieront de voir s'il y a émergence d'une conscience ::